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Bonjour,
Je soumets cette plante à votre expertise pour en connaître éventuellement le nom.
C'est une plante ramenée d'un hôtel à Madagascar. Elle ressemble à Graptoveria 'Fred Ives', mais s'en distingue par des feuilles plus étroites et moins épaisses. Les rosettes mesurent 15 à 20 cm de diamètre, sur des tiges qui s'allongent assez vite, mais la plante reste plus touffue que 'Fred Ives' Les feuilles les plus grandes mesurent jusqu'à 12 cm de longueur par 4 cm de largeur au point le plus large. L'épaisseur au centre est de l'ordre de 5 mm. La couleur est en permanence gris violacé. La couleur est changeante en fonction des conditions lumineuses. Actuellement, elle peut prendre des reflets cuivrés, comme sur la photo jointe. Elle fleurit en été, mais je n'ai pas de photo disponible. De mémoire, les fleurs sont assez peu colorées, jaunâtres, sur des inflorescences plus étalées qu'érigées. Je l'ai provisoirement baptisée Graptoveria 'Jérémie'.
Je n'ai jamais vu cette plante ni dans un livre, ni sur l'Internet. ![]()
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J'ajoute qu'il produit facilement des cristations.
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Henri, comme tu dis, ta plante ressemble à 'Fred Ives' mais est aussi différente. Les couleurs sont superbes ! Malheureusement sans les fleurs il est impossible de l'identifier - il est bien possible que ce soit une plante inconnue ici ! Garde le nom et n'oublie pas de nous montrer les fleurs - je suis bien curieuse !
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Henri m'a passé la plante : elle a aussi pris ce genre de couleur mais en moins intense car il y a moins de soleil chez moi. Il faudra les fleurs pour trouver le genre. Mais je suis d'accord, la plante est différente de 'Fred Ives'. Le mieux, comme l'a dit Margrit, est de garder le nom, puis de photographier les fleurs au moment de la floraison.
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Intéressante cette plante d' Henri qui me rappelle fortement celle ci, achetée sans nom en Espagne parce qu'elle m' intriguait, au vu de la description d' Henri elles ont beaucoup de points commun:
taille des feuilles pour ma plante 11cm pour 4 de largeur et 5 mm d'épaisseur, 20 cm de diamètre pour la plus grande rosette.
La couleur varie de violacée à gris bleu avec des reflets métalliques, jamais elle n'est rose comme peut être 'Fred Ives'
La tige principale est érigé et mesure 25 cm sur la plante
La plante rejettant beaucoup elle est en effet plus touffue que 'Fred Ives'.
Maintenant les différences, ma plante a fleuri en hiver, l'inflorescence est érigée, 40 cm de longueur, paniculée. Les fleurs sont jaune clair et très ouvertes sans trace de rouge ce qui les différencie aussi de 'Fred Ives'
Henri, je serais intéressée si vous voyez ces photos d'avoir votre avis, s'il peut s'agir des mêmes plantes.
Chez moi c'est 'Landibara', le nom de la jardinerie ou je l'ai trouvé.![]()
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La ressemblance est frappante, mais je ne suis pas convaincu que ce sont les mêmes.
On échange une bouture ?
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Comme les plantes sont tellement ressemblantes végétativement - il faudrait des fleurs bien différentes pour justifier un nom différent .... Si elles ne sont pas beaucoup différentes les plantes ont les mêmes parents - Graptopetalum paraguayense x E. gibbiflora cv - mais évidemment d'autres clones.
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Je vais compliquer la chose. J'en ai un ressemblant aussi assez instable car quand je l'ai reçu il était cristé; aujourd'hui il l'est beaucoup moins.
Les couleurs sont très ressemblantes mais les feuilles sont dodues comme celles d'un Graptopetalum paraguayens.
Il change de couleur selon les saisons, je n'ai pas encore eu de fleurs parcontre.
Last edited by kaminari (2010-02-09 12:40:55)
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Avec cette couleur, ça pourrait être xGraptoveria 'Douglas Huth'.
Je possède un hybride xGraptoveria qui a des fleurs avec beaucoup de points rouges alors que Fred Ives n'en a pas ou presque pas, xGraptoveria 'Spring Morning'. En dehors de ça il ressemble à Fred Ives.
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Helga, ta plante est plus petite que le type 'Fred Ives', comme Jean-Michel dit elle ressemble plutôt à 'Douglas Huth'; mais - comme tu dis - les feuilles de ta plante sont épaisses ! Chez moi, 'Douglas Huth' fait une tige érigée qui s'allonge, ce n'est pas le cas pour ta plante, il me semble.
Je n'ai pas encore vu 'Douglas Huth' cristé.
De toute façon il nous faudra les fleurs.
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Je dois avouer que j'ai du mal avec 'Fred Ives' et 'Spring Morning', donc les points rouge serait le moyen de différencier les deux plantes?
Qu'en est il de l'inflorescence qui ne cesse de s'allonger durant tout le temps de la floraison pour 'Spring Morning'? Et les fleurs qui ne s'ouvrent pas? Peut on prendre cela comme critères pour les différencier?
Nous avions déjà eu une discussion (que je ne trouve plus) avec Margrit mais les différences entre ces plantes ne sont pas si évidentes, si les points rouges sont le critère à retenir, ce sera plus facile.
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ok merci je guète toutes inflorescences !!! ![]()
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Le 'Jérémie' vient de fleurir. C'est assez quelconque, et très différent de Graptoveria 'Fred Ives' ou du "Landibara" de Manue. Les inflorescences ne sont pas érigées, et les fleurs sont quasiment incolores et ne semblent pas s'épanouir !![]()
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Ce genre de fleur me fait penser à Cremneria 'Scaphylla', qui est en fleur actuellement, alors que Graptoveria 'Fred Ives' n'a aucune fleur chez moi. D'un autre côté, la plante ressemble à un hybride de Graptopetalum paraguayense et d'Echeveria gibbiflora.
Est-ce qu'un Graptoveria peut être fécondé par un Sedum ou un Cremnophila ?
Last edited by Henri (2010-04-17 11:07:17)
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Pour commencer avec ta dernière question : Oui. Comme tu peux faire des hybrides Graptopetalum x Sedum > xGraptosedum ou Graptopetalum x Echeveria > xGraptoveria - un xGraptoveria peut bien être fécondé avec un Sedum.
Le même pour Cremnophila : ils existent xCremnopetalum et xCremnosedum.
'Jérémie' : Si les fleurs ne s'ouvrent pas vraiment - c'est bien étonnant. Mais pourquoi penses-tu à 'Scaphylla'? Les fleurs des xCremneria sont ouvertes à l'apex, elles ont le même diamètre à l'apex et à la base de la corolle, et parfois les pétales sont même recourbés .
Oui, l'inflorescence n'est pas érigée - mais c'est peut-être à cause de sa longueur.
Tu penses à un triple hybride - xG. 'Fred Ives' x Cremnophila - mais cela n'expliquerait pas les fleurs fermées.
De mon avis dans un hybride de G. paraguayense x Echeveria gibbiflora l'influence de la dernière devrait se manifester plus fort comparé avec cette plante.
Peut-être la plante a-t-elle un défaut, un manque ? ?
Last edited by margrit (2010-04-17 22:25:43)
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Bon, c'est peut-être le manque de chaleur qui fait avorter les fleurs de cette première plante. On va attendre un peu pour voir ce que donnent les autres plantes en boutons. Je vais les mettre à différents endroits pour tester. Mais cette plante me laisse vraiment perplexe. A suivre...
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Je comprends - c'est la première floraison ? ? Donc elle ne compte pas vraiment. Il faut attendre au moins 2 ans pour être certaine que c'est un trait caractéristique de cette plante. Une première floraison ne montre pas la plante adulte.
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C'est une variété en culture chez moi depuis 2 ans. L'an dernier, une plante a déjà fleuri dans la serre, mais elle ne m'avait laissé aucun souvenir marquant, tellement c'était quelconque, des petites fleurs jaune verdâtre à peine ouvertes. Maintenant, on en a des dizaines prêtes à fleurir. Elle mesurent quand même 20 cm de diamètre et sont bien nourries. Aucun Echeveria ou Graptopetalum n'a de problème pour fleurir rapidement ici. J'enverrai d'autres photos les jours prochains.
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Tes photos le montre - 'Jérémie' est très proche de 'Fred Ives', les fleurs semblent être plus petites mais le caractère de l'inflorescence est le même. Les parents semblent êtres les mêmes - des clones parentaux différents évidemment - je propose d'utiliser le nom 'Fred Ives'. Les différences sont trop petites pour justifier un nom différent.
À propos xGraptoveria 'Spring Morning' - cet hybride est aussi très proche de 'Fred Ives'. La seule différence : il a des taches rouges sur les pétales. De notre avis un nom particulier n'est pas justifier ici non plus - il est devenu synonyme de 'Fred Ives'. Comparez la liste des xGraptoveria.
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